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你了解SA8000吗?

上一篇 / 下一篇  2008-09-23 21:39:45


  一、关于SA8000引出的问题

     从中国企业联合会和中国国际商会一些行业商会传来的讯息表明:越来越多的劳动密集型行业企业,被美国和其他一些国家的销售商要求,尽快去申请SA8000标准标准认证。从南方一些企业的情况看,在与跨国公司签单看,SA8000标准也越来越多地出现在订单的附加条件中。

     如果企业没有取得认证或存在违反SA8000标准的行为,就可能被停单、撤单。这样的例子已不新鲜。这里举两个香港报纸报道的例子:2002年,广东中山一家企业未达到当地最低工资标准被客户取消订单两个月。2002年7月,广东一台资鞋厂因发生女工中毒事件,外商全部撤单。

     种种情况表明:中国厂商出口遭遇SA8000标准。SA8000标准是什么?会强制推行吗?是贸易壁垒吗?认证成本有多高?……

      二、SA8000波及近万家企业

     问题:近一段时间,媒体对SA8000标准关注很多。这里援引国内某法制类报刊颇有代表性的一段话:“据有关方面介绍,美国及欧洲一些国家将于今年5月1日起在一些行业强制推行SA8000标准社会责任标准”,情况是否如此呢?

     社会责任国际(SAI)创始人兼主席爱丽丝(Alice Tepper Marlin):这是一个彻头彻尾的谣言。SA8000标准的体系特征主要表现在它的自愿性上,它不是一种强制性标准,媒体和舆论在关注它的时候不能将其等同于政府的规定,更不要将其看作是贸易保护主义的措施。

     社会责任国际(SAI)亚洲主管马英:到目前为止,没有任何国家的政府要求企业必须实施SA8000标准。与SAI直接合作的跨国公司也没有这样要求它的任何一个供应商。当然,很多跨国公司都鼓励自己的供应商参照SA8000标准的体系来检查自己的劳动保护条件。另一方面,我们不排除,有一些跨国公司由于对SA8000标准不太了解,他有可能对自己的客户说:我要求你这样做。但是不会有任何一家跨国公司会这样讲:“你5月1号以前就要申请,否则我不跟你做生意。”

     中国企业家联合会/企业家协会雇主工作部主任刘鹏:据我们了解的情况,德国零售业贸易协会已要求向德国和荷兰出口的供应商必须通过最低的社会责任标准认证。

     马英:德国的这个社会责任标准不是SA8000标准。而是以SA8000标准为蓝本制定的一个体系。该体系不要求供应商一定要通过SA8000标准,而是要以此为参照,逐步提高劳动条件。其实,除了SA8000标准,其他的社会责任标准制定方还有:道德贸易运动(ETI)、洁净成衣运动(CCC)、美国“公平劳工协会”(FLA)等等。

     问题:对中国厂商出口遭遇的不仅仅是SA8000标准!

     马英:对。

     问题:社会责任国际是个什么组织?SA8000标准是社会责任国际制定的吗?

     马英:不能说SA8000标准是我们制定的,只能说是我们牵头组织制定的,SA8000标准形成于1997年,是由美国研究机构———经济优先认可委员会后更名为社会责任国际(SAI)牵头,参与制定的是属于各方面的代表,有跨国公司,有国际工会,还有独立的研究机构。我们强调的是一种多方参与的机制,倡导各方面的人员共同探讨。因为劳工问题不是哪一方造成的,至少一方是劳方,一方是资方。

     深圳当代社会观察研究所执行董事、社会责任国际顾问委员会成员刘开明:SAI把不同背景的人员集合到一起进行讨论,目的就是要充分反映各个社会利益团体的利益需求,促使他们在劳工权益保护方面进行合作。因此,在这个意义上,是通过协调不同利益集团之间的利益需求而制定出来的,其依据是联合国一些基本原则,内容主要来自于国际公约里的有关条款,运作则是按照ISO管理系统运作。除SA8000标准外,还有一个指导性文件,起解释作用并规定了一些具体实施办法。这个指导性文件初版公布于1999年,经全球60多位专家进行修改后的新版本将于4月下旬完成。

     问题:SA8000标准是SAI牵头制定的。那么,跨国公司与SA8000标准认证是个什么关系?

     马英:SA8000标准是一个体系,可以说是公共财产。跨国公司愿意用,并不需要SAI的批准,他们这样做最主要的是出于商业的考虑。西方的媒体对中国的劳动保护方面存在着偏见和误差。中国人都很自豪我们是世界工厂,而西方某些媒体却在“工厂”两字的前面加了两个字——“血汗”,这是一个大的背景。SA8000标准的一个重要目的就是要说明有很多中国企业的劳动条件是满足国际规范要求的。因此,SA8000标准不应该被当作一个壁垒?熏而应该是中国产品通向国际市场的绿色通道。

     另外,有一种看法是跨国公司推行各种各样的行为守则是在奉行贸易保护主义,其实我看他们是在奉行“保护贸易主义”,因为中国的供应链是这些公司的生命线。在和中国的以及其他国家企业做生意的时候,跨国公司为了维护自己的商业利益,为了维护自己的声誉,为了回应消费者的呼声,在劳动力密集型企业和几乎所有的采购链,无一例外地进行检查。在这种层面上?熏它是一种商业性的东西,目的是把风险控制在可以控制的范围内。

     刘开明:SA8000标准是经济全球化进程的快速发展和跨国公司的投资、采购行为转移到发展国家以至在其生产行为中出现“血汗工厂”现象的一个直接结果,是由西方的消费者发起的。为应对消费者的要求,跨国公司先是制定了内部改善生产条件的审核标准,后来,为了增强审核标准的权威性,跨国公司逐渐将原来的自我认证改为双边认证和多边认证,直至第三方独立认证的出现。而SA8000标准正是目前企业社会责任认证中唯一一个可供第三方认证的管理体系。对跨国公司的认证审核的发展趋势是越来越强调的要求第三方独立认证的重要性,这也无形中强化了SA8000标准对相关企业的强制性。

     刘开明:SA8000标准是通过“买家主导型的商品链”的方式进行的,处在这个商品链顶端的大型零售商和贸易公司用订单掌握着分散在各国、各地区的生产商和代理商,当它们将订单的分配和SA8000标准标准直接联系在一起的时候,SA8000标准所带来的经济性强制就产生了。

     问题:SAI和SA8000标准认证是个什么关系?有传言说,在广东就有20多家认证机构,是这样吗?到目前,我国有多少家企业通过了认证?据有关方面初步估计,该认证已“影响”或称“控制”了我国8000到1万家企业,是否是这样?

     马英:我们在全球授权了9家国际性的认证机构,除其中一家限定在意大利外,其他8家都可以在全球范围内做认证。关于广东有20多家认证机构的消息也是谣言。

     刘开明:截至目前,中国有39家企业通过了该认证。这些企业主要分布在东南沿海贸易发达省份,其中广东最多。从获证的行业分布看,以玩具、纺织品服装行业为主。

     SA8000已“影响”到我国8000到1万家企业,基本是这样。

      三、壁垒是个中性的词

     问题:SA8000标准制定的初衷不是贸易壁垒?但是在操作时却不是那样,为什么?

     刘鹏:也许,制定SA8000标准的初衷是好的,但是,基于中国劳动力构成的实际状况,SA8000标准一旦应用就容易和贸易挂钩,形成贸易壁垒。然而SA8000标准对这种已经出现的情况却没有实际的约束力。

     资深贸易研究人士李清:尽管社会责任运动产生于西方的民间社会,但也仍然和整个西方社会整体的政治经济环境息息相关,所谓的国情民意是和政府政策相关的。SA8000标准在制定过程中并未考虑发展中国家的实际情况,很多发展中国家将达不到这个标准。这是发达国家的游戏。去年中国的进出口贸易总额是8512亿美元,居世界第四位,比上年增长37%。这会对西方国家产生冲击,所以西方就从经济和贸易的角度对发展中国家施加影响。

     黄河涛:SA8000现在已经不是一个工作场所的问题,它就是和贸易联系在一起的。归根结底,还是国际劳工标准和国际贸易挂钩的问题。从工会的角度来看,从来都欢迎促进改善劳工条件的举动,但SA8000标准不是一个良心的发现。我完全相信SAI他们这些人是非常善良的。但从根本上来讲,还是国际贸易和国际标准的衍生物,还是为了利益竞争的需要。

     李清:贸易壁垒是一个中性的词,阻碍贸易发展都叫壁垒,有好的壁垒,有坏的壁垒。就看怎么用。不挂钩也不行,因为它确实造成一些壁垒,怎么能不挂钩呢。而且社会环境的实际情况如此。劳工这个问题,我个人理解还是放在劳工的框架里谈更好一些。你会失误更小一些。它不跟订单直接挂钩,但确实令人想到订单。

     李清:说是跟贸易壁垒不挂钩、是纯商业活动,不是很准确。SA8000看似不是强制性的,其实在执行当中,往往就是强制性的。你必须通过我这个审核,达到这个标准,我才会买你的东西,不然我就不买你的东西。你必须这么去做,趋之若鹜地追求这个标准。尽管没有直接地挂钩,但是客观上造成了你订单的损失,客观上造成了无形的压力。

     中国人民大学劳动人事学院彭光华博士:这里有个概念的问题。标准要有一个责任主体的问题。要追求责任主体实际上只有法律才有一个标准的体现。我们理解的标准和一般社会上所说的含义不一样,我们理解的标准必须有一种责任主体,没有责任主体的不叫标准。

     问题:刚才提到法律的问题,SA8000跟中国法律是一个什么样的关系?这也是我们经常遇到的读者提出的一个问题。

     爱丽丝:SA8000在进入某个国家或地区时,强调遵守当地法律。当SA8000与当地法律对同一事项都有界定时?熏已要求较高的为准。比如说,SA8000规定的正常工作时间是最高不超过每周48小时?熏而中国法律规定是每周不超过40小时?熏在这种情况下,就以中国法律为准。

     马英:我认为两者是很趋近的。SA8000是一个标准,它跟法律没有直接的联系。它只是工作场所的一个标准,它本身不是法律,只是一种有限的约束。但从具体条款来讲。SA8000标准中有的条款从内容上讲很趋近中国法律。但SA8000标准没有中国的法律那么完整。SA8000标准只是界定九个领域,比如说童工,强迫劳动,安全与健康。而中国在劳动保护上可能有上千条法律法规。只要是遵守了中国的劳动法,达到SA8000标准要求应该是不成问题的。

     彭光华:不能把企业社会责任标准简单地与法律标准联系在一起,前者较为宽泛,更具开放性。区别于法律标准,它是一种社会标准和技术标准,甚至包含文化的因素在里面。而法律标准更强调责任主体,必须要承担责任。当然,从责任的角度来看,社会责任本质上又是一种法律责任,企业必须予以承担,和道德责任相比,具有更加严谨的性质。

      四、大事业?大商机?

     问题:不认证,不会带来新订单,还有可能失去订单。有人认为,认证费用对中小企业来说是一道门槛,那么,有没有办法来降低认证成本?

     刘鹏:在“买家主导型的商品链”中,发展中国家的生产商和代理商处于整个生产链条的终端,接受这个标准的费用都需要他们来承担,而在整个商品链中,他们的利润空间本来就是最小的,难以承受更多的认证费用。同时,接受认证会使生产成本增加,竞争力降低,而这就意味着订单的丧失。取得了认证,每年还需要一定的审核费用,审核费也高。一个3000人的企业接受认证后,需要改进的费用大概会在300万人民币左右。因此,认证成本已经是企业的沉重负担。

     爱丽丝:分开看,接受审核认证的费用是一块,改善工作条件所需付出的费用又是一块。但可以断定,按照这一标准要求,许多企业必须加大技术、改善劳动条件的投入。当然,接受认证后也存在着被退单的危险。因此,要有理性地接受认证,要和跨国公司多沟通,使你的改变和跨国公司的长期合作相联系。此外,还要选择负责任的咨询公司为你认证,否则,花了钱,工人的生产条件却并未产生实际的改变,则不但面临着被退单的风险,还可能对工厂产生不利的影响。在中国已有30%通过认证的工厂被吊销了资格。SAI组织并不要求一定要接受认证,只要按照认证的要求做出适当的改进就可以了。

     刘开明:短期看,会增加企业成本。但从长期来看,接受认证更有利。从整体情况看,在中国的订单数量并未减少,但是相对来说,生产条件较差的企业的订单数减少了,而其他改进较为明显的企业的订单数却增多了。但订单价格没提高。这是一种“订单鼓励”,跨国公司采取的策略是“放弃小工厂,抓住大工厂”。

     问题:有没有考虑授权中国本土化的机构来认证,以降低认证费用呢?

     爱丽丝:已有所考虑。我们欢迎本土机构申请SAI的授权。通过竞争来降低认证费用。

     问题:SAI的态度很明确:并不要求一定要接受认证,强调的是“改进”,但在认证层面上,相当多的企业得到的讯息是强制认证。广东和重庆已有企业因此吃了亏,去年,某著名鞋业公司本来准备在重庆企业中采购大量运动鞋,但前提是接单企业必须通过社会责任标准。几家大企业掂量了一下最终都退却了。按照这一标准,单是为工人宿舍安装空调的费用就至少50多万元,没有一家企业有余钱来达此标准,而这仅仅是SA8000标准众多条款中的一款。为什么会这样?

     国务院发展研究中心研究员丁宁宁:SA8000标准既然是一种民间发起的标准,就不是政府交涉能解决的了。因此,只要你想和人家做贸易,就需要这个认证。我担心的不是什么贸易壁垒,而是很多认证在中国都走了样。例如药厂有一个什么认证,网上公开宣传是一个什么10亿元的认证“大餐”。实际上是花钱买文凭。你们千万别把SA8000标准认证变成一个发财“大餐”,结果企业花了钱还办不成事。认证本来是一件好事。但如果没有合适的人,合适的机构来操作这个事情,就可能变成一个企业很难突破的障碍。我希望这种事不要在SA8000标准中出现。刘开明,你首先不能把它看作是一个赚钱的工具。

     刘开明:我澄清一下,我不做认证,SAI也不做认证。实际上,SAI从认证机构所收取的管理费非常少,还不够一个社会责任国际的一个工作人员的工资。要把SA8000标准看作是一个大事业,而不是大商机。

     问题:但在现实中,有人把它当作赚钱的工具。

     马英:的确,这也是我们所担心的。也有人与我谈,想要中国北方区的独家认证权。我们也听说现在有很多咨讯公司也经常举行各种培训?熏收费不低。这些虽不违反我们的规定?熏但我们也从未授权给那家咨询公司。

     爱丽丝:如果发现有哪一家认证机构有违规行为,SAI会取消对它的授权。在全球,已有1个认证机构被取消授权。

     问题:可以看出SAI倡导SA8000标准的原有之意是,促进对劳工权益的保护。然而在认证层面上,我们听到的多是与SA8000标准初衷有偏差的。

     香港社会保障学会主席、亚洲专讯资料中心主任梁宝霖:不能期望SA8000标准会保护工人的利益!认证SA8000标准,势必要大幅度提高生产成本和劳动成本,但实际上,工厂没有真正地提高工人待遇,也不可能真正维护劳动者的基本权益,这种成本到头来就转嫁到工人头上了。SA8000标准,是跨国公司的游戏。

     刘鹏:我们听到很多反映,好多跨国公司和认证的审核员对中国的情况不了解,与企业谈不拢。比如说是倒班的企业,但他一看你晚上亮灯上班,就认为你没让员工休息,违反制度。还有的对中国的《劳动法》不了解,将罚款和赔偿混为一谈等等。

     刘鹏:企业普遍反应,SA8000标准认证后,意义不大。因为它这个标准是按中国的法律来认证的。你要达到中国的法律要求,基本上能达到这个要求。它实际上更多的强调是人性化的。比如女工宿舍有没有用什么窗帘、女职工的厕所有没有挡板等等。企业反应,付出了很多成本、人力、物力,但实际上解决的东西并不是对企业、对员工特别有意义。作为中国企业联合会,我们一方面是维护企业利益,同时也要引导和推动企业社会责任。联合国安南提出社会责任的协议以来,中国企业联合会积极倡导企业社会责任工作,为此,安南还专门给我们会长发了感谢信。

     问题:今年6月,国际标准化组织就企业社会责任问题召开国际研讨会。在南方,有企业门口悬挂着六七块经过社会责任各种认证的标志。且不说认证的费用,单是申请认证的时间,就令想申请认证的企业望而生畏。另一方面,也令人对企业社会责任的目的产生怀疑?为什么不能整合一下企业社会责任的认证机构的认证,以减轻中国和其他一些发展中国家企业的负担呢?

     爱丽丝:已经注意到这一现象。一些机构已经开始寻求相互承认,SAI正在这方面积极努力。目前我们正与其他5家类似机构?熏比如说ETI?熏WRC?熏FLA等讨论如何协调彼此立场?熏达到统一标准的目的。为此6家机构也会在土耳其进行一个实验性的项目。德国零售商协会采取的做法就是为了减少重复审核。供应商只要通过一家进口商的审核,就可以获得该协会其它进口商的认可。SAI为此做出了自己的努力。

      五、本土化的多元思路

     问题:SA8000已进入中国,有关方面该如何应对SA8000以减少不良影响呢?

     李清:中国加入世贸组织以后,与外部的经济联系越来越紧密,在这种情况下,完全不顾及外部环境也不现实。所以,我们的企业社会责任也应该具有外部性特征,具体的操作方法则是由国内的相关部门采用变通的方式,吸纳他们的合理成分,使其对外部贸易往来的影响最小。甚至有观点认为,评价我们制订的社会责任标准的首要标准就是它的外部适应性。

     刘鹏:企业社会责任在内容的设置上与中国国内的情况有许多不相符合的地方。对于我们的企业来说,保护环境以及促进就业、扶贫和强调企业诚信、倡导企业为社会做出积极的贡献等方面的内容都构成了我们所特有的企业社会责任的内容。因此,中国能不能有自己的标准,让跨国公司让国际认可。

     彭光华:对,中国应该有一个自己的认证体系。中国人民大学劳动人事学院也准备在国内建立一个专家网络参与和跨国公司的协调,推进企业社会责任的协调发展,以实现国际标准的中国化和中国标准的国际化。

     马英:鉴于国外对国内一些机构的不信任,为了推动SA8000在中国的本土化,SAI也准备成立一个由中国相关专家组成的一个专家委员会或顾问委员会,从最大程度上减少对中国企业的负面影响。

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亚中研究报告网的空间 引用 删除 亚中研究报告网   /   2008-09-28 00:38:28
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