今天讲农村讲得很少

问：今天讲农村讲得很少。现在农村情况好了一点，当然也还有很多问题，针对这些问题，中央提出了社会主义新农村建设，家庭联产承包责任制还坚持吗？作为我们村官我们的经营的重点应该是人力资源，我们的农民培训应该怎么做？我想请汪教授能不能在这上面作为一个课题。不一定对，谢谢。

答：提问没什么不对，所有的提问都是对的。我相信大家的掌声是对你的一个很大的肯定。

确实，像我们的这种课程，老实说，农民的干部来听的确实很少。今天我也很受感动，我向你表示敬意。

你刚才提到的两个问题我很愿意回答，虽然我可能答非所问，但我想讲讲我的观点。

第一，关于家庭联产承包责任制。我想说三句：第一，这是中国社会主义初期阶段的权宜之计，它是暂时的。因为由过去大而统之的那种没有积极性的管理改革为家庭联产承包责任制，开拓了农民的积极性，这个当然是有意义的。没有这个，中国农民就没有饭吃的；第二，未来的农业一定会走上工业化。所以你作为大队书记，以后一定要学会怎么去当一个农场主。中国一定要培养一大批的农场主出来。现在联产承包责任制有很多的问题，大块的田分小了，机械化落后了，水利建设跟不上了，土地的质量下降了。因为，谁也不对这个土地长久负责，对未来是不利的；第三，家庭联产承包责任制不利于农业的专业化分工。有的人该专门去研究农药的使用，有的人应该专门研究化肥，有的人应该专门学习机械的操作，有的人应该专门研究水利，但是现在，一个农民什么都懂一点，但什么都搞不清楚，农民真正的务农能力是在下降，没有提高。你说叫我转告中央，我没这个能力，我还没你的级别高，你还是省人大代表，我什么都不是。我就回答这么三句，家庭联产承包责任制是暂时的，农业会走向工业化，农民也会走向专业分工。

你提的第二个问题就是农民的培训问题，这确实是一个非常有意义的话题。因为现在中国社会没有多少人意识到农民需要培训，咱们很多地方政府做了一些假象，送书下乡啊，送科技下乡啊，干部包队啊，对口扶贫啊，好像谁都在干，实际上没有多少人为我们农民认真考虑。你是农民出身，我也是。我非常同情中国的农民，饥荒时期饿死的首先是农民，而不是城里人。当没有粮食的时候，种粮的人首先没有粮食吃，不种粮的人首先要保证。农民长期以来受到的重视有限，死了谁帮他收尸啊，病了谁给他治啊，房子怎么弄啊，农民长期以来是自生自灭，农民实在太苦了。你非常好，很坚强，带领一方农民致富了，非常感谢你。中国的农民现在仍然非常落后，这种落后不怪农民自身，而是社会没有给他足够的关注，如果都像城市建设一样的去对待农村，农民不会这么落后。

我觉得现在农民的培训有三个方面我认为是特别重要的：

一是多走出去。如果你的村还是有点钱的，建议你带着一部分有思想的，有一点知识基础的，或者跟你一样有眼界的人走出去看看。比如沈阳的农业开发区，秦皇岛的一个新农村社区，他们的科技农业搞得非常好，它的菜种在树上，一个南瓜我一个人根本搬不起，丝瓜有三米多长，非常不得了。河北的大午集团，一个个人老板在那里建一个大午农庄，更不用说你所知道的华西村，他们是走工业化的道路，当然也对，但是农业本身怎么干，我刚才讲的前面的两个地方，更值得你去看。

二是农民要学科技。学科技不要依赖政府把科技送下去，太慢了，你们自己能不能把现有的积累忍痛的拿出一部分来去买科技。我们很多化肥在浪费，我们大量的水资源在浪费，浪费太大了。以色列是一个农业非常发达的国家，但是以色列的农业条件非常的差，他们在戈壁滩上种出了庄稼，他们的水全是滴灌，用毛细血管那种纤维渗透的方式滋润到农作物的根部，它不是像我们那么灌的。你不要幻想教授会自己跑去教你，这种教授太少了，包括我现在都做不到。但是，我们可以拿出自己的一部分收入来去买科技。

   三是培养未来的农场主，农民开始学管理。我可以开创一个先例，我们先去一趟是可以的，你跟我的培训热线联系，我会跟他们打招呼，我们来试试，谈谈农村的一些管理问题。这个我愿意做，我可以不收费，因为我也是农民出身。